Psi, kočky a ostatní mazlíčci


Maďarský krátkosrstý ohař (vizsla) - je vhodný do paneláku?


Jste tu poprvé? Tak se nejdříve zaregistrujte a získejte výhody!
VizslaVizsla a panelák?

Vřele doporučuji.
Často se mě potencionální majitelé vizsly ptají, jestli je tento pes vhodný do paneláku (obecně do bytu). Většinou podlehnou obecnému povědomí, že psi jsou v paneláku chudáci, ovšem na vesnici, na dvoře - ó, ti se mají. A všechno je samozřejmě úplně jinak.

Bez ohledu na to, kde pes žije, je buď chudák nebo se má. Záleží to pouze a jenom na majiteli, jak se o psa stará. Vševědovi, který VÍ, že v paneláku jsou psi chudáci, položte kontrolní otázku. Jestli někdy měl psa (drtivou většinou odpoví, že ne), a pokud ano, jestli ho měl v paneláku. Můžete položit i další kontrolní otázku, jestli někdy dotyčný člověk prošel jakoukoli vesnicí a zaměřil se ne na domy, zahrady, kytičky, ale na psy u domů. Někdy vidíte doslova hrůzu, psy na řetězu, na který ho jako štěně přivážou a jako mrtvého odvážou. Psi s životním prostorem tvaru kruhu, poloměr je dán dvoumetrovým řetězem. Zde je polorozpadlá bouda, má-li pes štěstí, tak kastrol s vodou a nějaké ty zbytky. Bez základní veterinární péče, plný vnitřních i vnějších parazitů, psychicky i fyzicky stresován. Zeptejte se toho chudáka, jestli by se radši netrápil v paneláku, v teple, suchu a pohodlí, opečováván a milován celou rodinou, se stálou veterinární péčí (zeptejte se psa z řetězu, kdy mu naposledy čistili zuby), s dostatkem tak potřebných sociálních kontaktů a přiměřeným zaměstnáním - třeba jen procházky.

Pravdou je, že i na vesnici se situace mění, těch opravdu drastických případů už není tolik, a samozřejmě i některý pes v paneláku může být opravdu naprostý chudák. Jak jsem řekla, nezáleží tolik na prostředí, jako na majiteli.

VizslaAle vraťme se k vizsle. Mám zkušenosti pouze s krátkosrstou, ale zato dlouholeté - více než 20 let. Mnoho let jsem měla vizsly v paneláku, mnoho let i na chalupě, na zahradě (ovšem tam byly pouze, když jsem tam byla také). Vím, o čem mluvím. Vizsly panelák milují. Milují teploučko, pohodlíčko, válení se na gauči, ev. pokud panička dovolí (a já dovolím vždy) i v posteli, milují neustálý kontakt s rodinou, všechno sledují a vyhodnocují. Výsledkem je, že se chystají na procházku dřív, než to paničku vůbec napadne. Jsou na očích, jakákoli odchylka v chování je viditelná a je konzultována s veterinářem - radši dřív než později.

Ale. Na druhou stranu je nutno vizsle poskytnout dostatečné vyžití. Jedno jaké, ale temperament si žádá svoje. Jinak je z vizsly znuděný, otravný pes a velký ničitel. Najde si zábavu sama a věřte, málokdy se to majiteli líbí. To "pravé ořechové" je samozřejmě pole, les, voda. Pozor na zrádné proudy, ostnaté dráty, hady, jedovaté návnady, dopravu všeho druhu a, ukazováček výstražně nahoru, bohužel často myslivce.

Nespoléhejte na to, že na loveckého psa by myslivec neměl vystřelit, mám vyzkoušeno, že mnozí vizslu neznají a nebo nechtějí znát. Buďte ve střehu, využívejte vynikající vlastnosti vizsly nevzdalovat se příliš od páníčka, a kde je to možné, snažte se s myslivci domluvit. Jde to, pokud myslivci vidí, že majitel psa zvládá, snaží se, aby pes v revíru neškodil, dodržuje zákazy vstupu v určitém období apod. Nejlepší je, pokud majitel naváže bližší kontakt s členem místního mysliveckého sdružení, nejlépe majitelem loveckého psa, a chodí do revíru s ním. Ten mu pak může pomoci i při výcviku - není tak těžký, jak by se mohlo zdát. Problém je právě volný pohyb po revíru, střelba (kapsle opravdu nestačí, měla by to být brokovnice) a přístup ke zvěři v přípravě na zkoušky - bažant, zajíc, kachna, ev. liška. Jinak vizsla zvládá velice dobře agility, canisterapii, dálkové pochody a jiné blbnutí všeho druhu. Hlavně být aktivní. Jestli vizsla něco není, tak lenoch.

Po aktivitě si pak užívá odpočinek v pohodlí třeba paneláku a umí to moc dobře. Proto ideální páníček je třeba městský myslivec bydlící v bytě. Myslím tím myslivce - kynologa nebo aspoň milovníka psů. Někteří myslivci po návratu z revíru pověsí klobouk a flintu na hřebík a se psem by nejradši udělali totéž. Každodenní práce se psem pro některé rozhodně není potěšení, ale nepříjemná a otravná povinnost. Tak přesně o těch nemluvím.

Okolo domu a zahrady je vždy dost práce a tím je míň času na psa. I veliká zahrada pro vizslu není nijak zajímavá, naprosto jí to nestačí, je to jen větší nudný prostor na venčení. Potřebuje ven. V paneláku té práce tolik není a je čas věnovat se psovi. Zúčastňuje se celá rodina, vizsla je proslulá svou poslušností, inteligencí a nevyhledává konflikty ani s lidmi, ani se psy. Kromě menších dětí s ní nemá žadný člen rodiny problémy. Pro svou povahu - vizsla miluje lidi a dává to nadšeně najevo - nejsou problémy s nájemníky, ti se tohoto poměrně velkého, ale milého psa nebojí. Většinou vizsla ani ty, kteří opravdu psy nemusí, nepopuzuje a nevyvolává tak různé protestní podpisové akce, které pak majiteli dost ztrpčují život.

VizslaZdůrazňuji, na pracovní použití psa nemá život v bytě žádný podstatný vliv, kromě nutné trochy opatrnosti v zimním období. Pokud pes nemá venku pohyb, musíme ho zabezpečit před prochladnutím. Pořád je to ale pracovní pes, který ochotně plní úkoly a pro pána udělá téměř cokoli. Výhodou je velká vnímavost psa vychovávaného v rodině a dobrý vztah k majiteli, což je předpoklad pracovních výsledků. Vizsla nepracuje pod nátlakem, po zlém toho s ní moc nesvedete, přestane spolupracovat. Musí mít k majiteli důvěru, věřit mu bezmezně. Pak ho miluje a je ochotna mu vyhovět. Je velmi citlivá, špatně snáší trestání, už nesouhlasný pohled nebo káravý tón je většinou dostatečný trest. Člověk hrubý, prchlivý, neovládající sám sebe, s různýmy mindráky by si vizslu rozhodně neměl pořizovat, to není pes pro něj.

A proto. Jste vyrovnaný, sportovně založený a aktivní člověk s dostatkem času a nutných finančních prostředků? Je váš zájem trvalý? Nechcete jen udělat radost dětem, protože stejně péče o psa skončí na vás? Nejste snob a nehledáte pouze moderní doplněk (pro tyto účely se vyrábějí psi keramičtí)? Myslíte si, že vaší nevýhodou je pouze to, že bydlíte v bytě? Omyl. Právě vy jste ten pravý majitel pro vizslu.

Dle svého nejlepšího vědomí a svědomí - Alena Sázová

Informace a fotografie poskytla CHS z Komáří hůrky.


Obrázek uživatele AZU

DaDay

ani nevíš jak ti rozumím. No s tou vodou je to taky někdy hrůza. Oba mojí trhači ji milují, tak jak padne 19 hodina (kdy se už dá v létě zalévat) tak jsou nastoupeni u hadice a hlídkují kdy se panička uráčí zalít.
Obrázek uživatele DaDay

Pro AZU1

Tak musím říct, že jsem se právě náramně pobavila nad představou Codyho v kolečkách!!!! Ale je to přesně jak AZU píšeš - i moje Day ráda asistuje při všem co na zahradě dělám a nebo se tam spolu jen tak válíme....prostě pohoda až na půdu....

 

A když jdu sekat trávník, tak Day nelení a jde zakousnout sekačku..., protože jsem ji dlouho nemohla naučit štěkat na povel, až jsem vysledovala, že na sekačku tak nějak i reaguje a tak jsem to rozvinula do té podoby, že sotva vytáhnu sekačku z boudy, přilítne vřískající Day, chytne sekačku za kolečko a vláčí ji po zarhadě (sekačka je fááákt velká a těžká...) a bavíme tím všechny sousedy.....  Teda na povel toho nechá, ale tuhle zábavu ji prostě nemůžu odepřít ....  Jo a zalít zahradu vodou z hadice je občas taky dílo...protože Day mi na hadici naskakuje a vodu polyká.... a nebo mi tu hadici rovnou vezme z ruky a zdrhá s ní....

Já bych řekla, že mít rodinný domek se zahradou je obrovská zábava pro pejsky i jejich páníky.... kdepak nějaká těžká robota....to bejvávalo...

Obrázek uživatele shiba

bsn


haf, shiba

Obrázek uživatele AZU

BSN

To si měla opravdu krásnou skušenost s bydlením v bytě.  A k tomu stěhování neboj se jistě si známé vytvoříš třeba díky tvojí psí smečce držím ti palečky
Obrázek uživatele bsn

AZU

Musím říct ,že takovou zkušenost naštěstí mám -tedy že vydu z paneláku a po 30ti metrech jsem na louce a po asi 60-ti přímo v lese!!!!Před 6-ti lety jsme bydleli v Mar.Údolí v paneláku a takhle jsme to opravdu měli - na tohle to tam bylo senzační i pro děti!Ted bydlíme v domku v jiné vesnici s velikou zahradou(pozemek s domem má 2000m)a přesto se snažím chodit každý den ven a dokonce 2x ,protože najednou tu naši smečku prostě nemůžu vzít!Psi také žijí v bytě a na zahradu chodí jen když chtějí!Ted' mám do  lesa trochu dál asi 300 m. ale  moc se mi ale stýská po M.Ú. bydleli jsem tam 28 let,tady nemám žádné známé!Já bych se hned odstěhovala zpět (samozřejmě už do domku) ale do M.Ú. jenže manžel nechce o stěhování ani slyšet!
Obrázek uživatele AZU

DaDay

S tím, že na RD není nutno makat od rána do večera s tebou souhlasím. Časy kdy se zahradničilo je ta tam. Také máme zahradu pro odpočinek a sem tam posíct trávník či vyčistit bazán a jezírko neberu jako práci jde o zábavu při které mi ochotně pomáhají moji dva hafíci.

Např. minulý rok na jaře jsem šla ostříhat omrzlé části růží. Tak si vezmu kolečka, nůžky a hurá do práce samozřejmně, že i s Codym a Bess. No tak si to tak stříhám, odstřihnuté části házím do koleček. Po chvíli se ohlédnu a zjišťuji, že všechny ostříhané stonky jsou na zemi a v kolečkách sedí Cody. On se moc rád vozí v kolečkách.  No pomocníci jak mají být kontroluje paničku, aby se moc nepřepracovala a taky se trochu bavila. hned jsme se jeli projet s kolečkama po zahradě, aby byla nějaká legrace.

Obrázek uživatele DaDay

Panelák a Rodinný dům

Bydlím v rodinném domku s velkou zahradou. A přesto naše Day (amstaf) je s námi doma. Takže by se dalo říct, že ačkoliv je pes z RD žije si jako v paneláku . 2x denně chodíme ven - ráno na krátkou procházku (před mým odchodem do práce) a odpo na 1-2hodiny do lesa.

Výhodu RD vidím především v tom, že se pes může "vyvalit" na zahradě.... a konec-konců se tam může vyvalit i páníček.... Není pravda, že kolem domu by nutně muselo být moc práce a tím pádem méně času na psa. Myslím, že už dávno neplatí, že co dům se zahradou, to práce od úmoru do úmoru....(v nadsázce řečeno), my máme zahradu opravdu pro odpočinek a práce je na ní minimálně a svého pejska si užívám plnými doušky a všechen volný čas patří právě Day.

 

Obrázek uživatele AZU

Terka

To není rýpnutí Terko. Tak to vYpadá, když je hodně práce. Spíše jde o milé upozornění. Děkuji
Obrázek uživatele Terka

AZU1

Promiň, musím si rýpnou ač nerada. Jde spíš o upozornění...vYpadá - píše se Y - je to předpona vy-...už jsem to před chvilkou viděla pod nějakou tvou fotkou

Terka

Obrázek uživatele AZU

Eviku

Ne nechápeš pomaleji jen se to tu zašmodrchává. Na otázku Veves, která se ptala jestli vůbec vím jak vipadá město jsem napsala, že ve městě bydlím. A v podstatě je to tak, i když jde o vesnici, která je v obci Olomouce. Do města je to kousek a pole je za domem což je podle mého ideál pto pravidelné procházky s hafanama. 

Ono je to z bytů ve městě daleko složitější se dostat do přírody, kde by se hafan mohl proběhnout. Ono těch míst ve městě, kde hafan může běhat na volno moc není.

No a musíte mi dát za pravdu, že sídlišť, které kolem sebe mají přírodu je opravdu menšina. Takže to proč tu vystupuji záporně pro chování aktivních pelmen doma je jasné. Ono jít ho vyvenčit (ve většině případů)  kolem paneláku a šupky dupky na gauč však ono mu to stačí je podle mého málo. Ano existují i vyjímky např. Veves, která žije se svou fenkou velice ativně. Bohužel výjímky potvrzují pravidlo jak už to tak bývá.

Je to prostě rozdíl jít se psem na procházku do přírody z RD na vesnici kdy cesta na pole trvá 5-10 min. nebo z paneláku kdy cesta autem trvá tak 30-60 min. Prosím vás časové údaje jsou jen průměrné a je jasné, to není pravidlem. (pro ty urejpanější)

Je mi moc líto těch hafíků, kteří jsou celé dny zavření v paneláku a potom se dočkají 10min. vyvenčení a kde nic tu nic.  

Obrázek uživatele shiba

bydlení

Pokud vím, tak AZU bydlí skutečně v OL, ale v RD, kterých je i ve městě spousta, nemusí to být až v okolních vesnicích ;-) 

haf, shiba

Obrázek uživatele Ahsia

evik

AZU1 bydlí myslím v Olomouci ( tam jsou proklatě ošklivá sídliště ), ale asi nebude bydlet přímo v Olomouci, ale někde ve vesničce okolo. Soudí z toho co zná - ošklivá sídliště. Prostě to vidí jen jednostranně, asi nemá přehled, jak to vypadá jinde
Obrázek uživatele Ahsia

AZU1

No ono to vyjde na stejno, jak už jsem psala - bydlím v paneláku a přírodu mám za rohem
Obrázek uživatele evik

město

Hm,asi pomaleji chápu,ale Azu psala jsi,že bydlíš ve městě a na procházky chodíš a máš to kousek.... A sídliště bývá ve městě, nerozumím tedy vůbec tomu,jak to myslíš,že sídliště nemáš spojeno s lesem,ale ve městě bývá častěji......
Obrázek uživatele Terka

shibo

AZU1 má asi prostě spojeno sídliště s jejich městem a jinde to musí vypadat stejně. Aspoň už snad pochopila, že všude to stejné není

Terka

Obrázek uživatele shiba

Terko

Samozřejmě takových paneláků je spousta, psala to i VeVes, ale asi to prostě nemá smysl. Některým lidem nevysvětlíš nic ;-) 

haf, shiba

Obrázek uživatele AZU

Terko

Samozřejmně jsou i vyjímky, ale sídliště nemám spojeno s lesem, více jich je ve městě. 
Obrázek uživatele Terka

AZU1

Promiň, ale není pravda, že by to z paneláku mělo být daleko do přírody. Přítel bydlí v paneláku a les je asi 2 min. rybník tak 3 min. a ještě víc rybníků a lesů tak 5-10min.

Terka

Obrázek uživatele AZU

Veves

Pak teda nechápu, jak můžeš napsat takový nesmysl, že z města je to daleko do přírody Z paneláku je to daleko do přírody. Čti pozorně prosím.

Navíc je to všechno o majiteli a je jedno jestli bydlí ve městě v paneláku, či v RD se zahradou. Vidím, že si stejného názoru jako já

Obrázek uživatele batice

panelák versus RD

Tak já už můj postoj k psům v paneláku či bytu tady objasňovat nebudu, bylo by to na dlouho a ten kdo mě alespoň trochu z mých příspěvků zná, už můj názor četl. Článek byl opět zpracován moc dobře a podle mě pouze záleží na majiteli nebo chovateli jaký má přístup ke zvířeti ať bydlí v bytě či RD. Já bydlím v paneláku, a věřte že bych se odstěhovala do RD moc ráda, bohužel na to nemám. Můj pes se má vyloženě jak "prase v žitě". Veškerý rodinný život podřizujeme právě jen a jen jemu. Moji rodiče bydlí v RD a jejich pes je doma i na zahrádce a procházky venku jsou na dením pořádku. Že existují majitelé psů, kteří k tomu všemu přistupují nezodpovědně to je všeobecně známé, ale na prostředí opravdu nezáleží. Za všechno můžou jen a jen lidi. I když pejsek v bytě bude osm hodin sám, než jeho páníček přijde z práce, tak to neznamená že se trápí. Vetšinu časíku prospí a pak tradá ven. Tato debata je zase jedna z těch nekonečných kdy "zodpovědní" majitelé z RD budou tvrdit, že v bytě to pro psa není ideální a naopak. Dle mého každá z variant má pro a proti, ale záleží na tom jaký k tomu zvolíte přístup.:-))

Obrázek uživatele evik

Azu

Určitě je to na majiteli ,jak se pes má. Nezáleží,kde žije, jestli v bytě nebo v RD. Ale jak už bylo napsáno i v článku, pokud má pes nezodpovědného majitele,má se lépe v bytě než v RD. Je mu lépe doma na pohovce,než v boudě. Pokud je pes venku a má majitele se zájmem o něho nulový,uvidí pána  možná v době, kdy tento mu donese žrádlo. V bytě je pes více v kontaktu s pánem a i když tento dojde po 10 hodinách domů , pes je šťastný,že ho vidí,snad ho i pán pohladí a pes se na něj vůbec nezlobí,že potom venku jen sedí na lavičce a pokuřuje. 

 

Kdůvodům bydlení v bytě či RD se nebudu vracet....není to vůbec důležité... 

Obrázek uživatele shiba

nestačím zírat...

Důvody, které popisuje AZU k bydlení v bytě... ani nevím, jestli je to aspoň směšné, nebo ani to ne...

K tomu, jak špatné je jít se psem jen před panelák vyvenčit - představa 80leté stařenky, jak běhá se psem na agility je poněkud zcestná, přesto nemůžu říct, že se pes takového člověk musí mít nutně špatně... 

Ale souhlasím naprosto s tím, že většina lidí se psem na dvorku s ním nikam nechodí a většina těch v bytě ano. Ovšem jak psala evik, vždy je to o majiteli, nikoliv o jeho způsobu bydlení... 

haf, shiba

Obrázek uživatele Ahsia

AZU1

Pak teda nechápu, jak můžeš napsat takový nesmysl, že z města je to daleko do přírody

Navíc je to všechno o majiteli a je jedno jestli bydlí ve městě v paneláku, či v RD se zahradou. Znám sousedy, kteří bydlí pár metrů ode mě ( v Praze ), mají RD, vlčáka a ten nikdy nepoznal vlastní tlapkou prostor za brankou. Je to velký, smutný, uštěkaný pes. V paneláku alespoň je člověk donucen se psem ven jít, i když někteří, ti nezodpovědní, jen na lavičku za barákem na cígo, což je samozřejmě také špatně. Takže jak už jsem psala, je to všechno o majiteli ne o jeho bydlišti. Velký pes může být spokojený i v garsonce, pokud se mu člověk věnuje, stejně tak jako v RD s velkou zahradou a pravidelnými procházkami po přírodě.

Obrázek uživatele AZU

Veves

Ve městě bydlím a myslím, že docela velkém a významném.
Obrázek uživatele AZU

Evik

Třeba jsem jedna z mála, ale ti co drží psy 8 hodin v bytě na 3x4 metrech než se s ním někdo uráčí jít ven těch málo není. Dokonce znám majitele, kteří venčení považují za to si jít před panelák zapálit cigáro a hotovo, nebo takové, kteří si z balkonu udělají venčící plochu kterou so potom ani nedonutí uklidit. Tak to si myslím, že aspoň ti chudáci na zahradě se mají lépe. 

K bydlení v bytě: ano třeba ještě nedostatek financí. Malou vzdálenost do  práce bych zrovna jako volbu pro panelák neudávala mám to do práce 10 min. a to na kole, do centra je to minut 20.

Jak si to myslela s tím topením??

Chuť na procházku mám také kdykoliv. Myslíš, že je to tedy o bydlení nebo majiteli. Chuť na procházku líný mahjitel nedostane v bytě ani v RD, aspoň podle mě. 

Obrázek uživatele Ahsia

pes versus panelák

Myslím, že článek je moc hezky napsaný a přikládním se k názoru pisatelky, že nezáleží kde člověk bydlí, ale jaký člověk je. Panelákový pes, je spokojený pes, pes o kterého pořád někdo zakopává ( myšleno obrazně ) a stále je v kontaktu s lidma. Pokud dostane denně možnost lítat po venku, je takovéto soužití psa ( ač loveckého ) s člověkem ideální.

AZU1 - já bydlím v Praze, les a louku mám 4 minuty pěšky od baráku, jeden rybník 15 minut pěšky od baráku, druhý 20 minut pěšky od baráku - lehkou chůzí, takže ses mírně sekla, že se na takovém místě paneláky nestaví. Byla jsi někdy ve městě? Nepředstavuj si město z jednoho pohledu - centrum Václavské náměstí, kde jsou jen paneláky, budovy, krámy, chodníky.... To by byl dost jednostraný, nesprávný, neobjektivní a hlavně neznalecký pohled. A nakonec - ono vybrat si život v paneláku nemusí být jen ze dvou důvodů jak ty píšeš - každý ( kdo se třeba v paneláku už narodí ), nemá pár zbytečných milionů na koupi RD, to není jako na vesnici, kde se baráčky dědí z generace na generaci.

Obrázek uživatele evik

byt

Azu, asi jsi jedna z mála majitelů psů z RD,kteří vodí psa na procházku. Myslím,že to dělá málokdo,žijí v domění,že pokud je pes venku na zahradě,nemusí už chodit ven na procházku.

A k tomu bytu; věř, že může být více než 2 důvody proč bydlet v bytě než je pohodlnost a nechuť oprav RD. Např. malá vzdánenost do zaměstnání,blízkost centra,obchodů, nedostatek financí nebo prostě jen preference bytu před RD.

A pohodlnost neznamená lenost,ale pohodlí v podobě topení atd. Já žiju v bytě ve městě, mám to 10 minut na louku a věř,že i když nemám doma chuť vysávat a uklízet,náladu na procházku se psy mám pořád.  

Obrázek uživatele AZU

Otázky

A nyní dám pár otázek já vám. Měla jste již někdy možnost vyjít přímo z paneláku po pár metrech přímo do lesa, či louku nebo po 10 min. přijít k vodě? Kde se váš psí miláček dosytosti vyblázní? Ne?? Není divu paneláky se u takovéto přírody nestaví. Takže i hafani z vesnice jsou velice aktyvní. Ale určitě se připojuji k tomu, ženejvíce záleží na majiteli.

Ono vybrat si život v paneláku může být ze dvou důvodů. První nechuť opravovat a zdokonalovat RD a za druhé pohodlnost no a to musíte uznat zrovna nekoresponduje s tím si pořídit takto aktivní plemeno.

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".

Tip: nenašli jste to, co hledáte?

Nenašli jste, co hledáte? Klikněte na tyto často hledané odkazy:

Inzerce - čtěte nebo vkládejte inzeráty.
Psí plemena, řazená podle abecedy - sekce článků o plemenech
Kočičí plemena - sekce článků o plemenech
Diskusní fórum - diskutujte a povídejte...
Fotogalerie - prohlížejte a vkládejte fotografie vašich mazlíčků.

Copyright

? 2005 Copyright Mazlicci.cz. Všechna práva vyhrazena.

Podporujeme: Mařinka.cz :: Moje-rodina.cz :: Smajlíci - moje zábava :: www.4animals.cz chovatelské potřeby
Články a příspěvky zaslané našimi spolupracovníky jsou vkládány bez ověření autora.
Zdroj nemusí být nutně autorem. Photos: Copyright photos.com | comstock1700k.com | sxc.hu | Některé fotografie z archívu uživatelů

RS Drupal

Chovatelský portál: psi, kočky, hlodavci, akvaristika, teraristika, exotika.
Copyright
2005-2010