Tak to vám gratuluju, že vám jde tak hezky cvičení  my jsme jaksi zamrzli na mrtvém botě, jelikož s Darby tříská puberta ode zdi ke zdi a k tomu to hárání je protivná a znuděná a když s ní trénuji cvičí vyloženě znechuceně, dokonce si mi přestala lehat (takže jen krátce procvičíme co "umí" a nic nového neučíme)

A k tomu čurání, tak už ti taky štěňátko dospělo a máš z mimíska chlapáka

Včera nás bylo ve škole málo (3!!!!) takže instruktor měl plno času na každého. po úvodních každotýdenních peripetiích (jako oblizování a pusinkováni kámošky Bettynky a změření sil s pitem Honeym - ti dva blbci se musí pokaždé do sebe pustit,, dostat vynydáno a pak šlapou) se Aronek uklidnil a začala hodina. Po zopakování nás pak instruktor  zkoušek každé zvlášť- psíci měli jít na volno u nohy a on vždycky zavolal -doprava, doleva, čelem vzad, zastavit, prostě jak ho co napadlo a pejsci měli stále být u nohy. Holky, Aronek to zvládal s přehledem, jednou jsme to zvorali, ale mou vinou protože při čelem vzad jsem se já začala točit na druhou stranu, čímž jsem ho zmátla., ale prostě byl úžasnej a je vidět ty hodiny, co se mu věnuju, že to přináší plody. Fakt jsem měla hroznou radost  Ari určitě taky, tak se s vámo o ni dělíme.

Jestli se chcete zasmát, tak včera očuchal strom a POPRVÉ zvedl nožičku jako že ho podepíše, jenže  mu to asi přišlo divný, tak ji zase dal zpátku, připdřepl jako holčička a čůral...

poslala bych ti jedno video, ale nemohu ho najít, tak až se mi povede, tak ho sem hodím. Lovecký výcvik se v mnohém liší od sportovky, ovšem vyžaduje to také poslušnost - a to dost vysokou, protože pes musí poslouchat i na vzdálenost 100 metrů i více  - stahovák by ti byl v tomto případě na prd

Jestliže v ráji nejsou psi, potom chci po smrti jít tam, kam odešli oni.

http://www.deni-bricol.cz

Ani mě nejde o dohadování, už to ani nebude potřeba. V poslední větě jsi napsala to o čem to celé je. Je to o tom, že každý vidí poslušnost v něčem jiném. Někomu stačí aby pes sedl na povel sedni a někdo po něm chce oční kontakt a rychlost s přesností zároveň. 

Jak jsem již jednou napsala u kurzařů nebazíruji na tom, že všichni musí mít stahovák. Doporučuji ho těm paničkám a pánečkům co nejsou schopni zvládnout svého velkého roztržitého kamaráda. Funguje to po vysvětlení práce s obojkem skvěle. 

Já bych ráda se svým pesanem závodila a tam je nutná přesnost, rychlost a nedovedu si představit nácvik poslušnosti na jiném jak stahovacím obojku. Navíc je předepsán u všech NZŘ i IPO zkoušek tedy i závodů. Tak je to vlastně nutost to psa naučit snášet, kovový obojek. 

Ty se zase věnuješ loveckému výcviku a o tom toho zase tolik nevím, třeba tam není tak náročná poslušnost. 

Jak jsi napsala nemá cenu se dohadovat. Jen mě zarazilo proč jsi tolik proti stahováku. Když se používá správně, ve správnou dobu, tak pesánkovi jen pomůže, protože s pánečkem přelousknou náročnou dobu přetahování a zlobení se a rázem je čas na odměny protože je za co odměňovat. 

 Ditulo: klidně se někdy můžeme domluvit nemám nic proti. :-)

uvidíme, třeba se někdy uvidíme :o)))

Naše stránky...  fotečky...   a videa :o)

já se tady nebudu dohadovat, každá máme jiné zkušenosti, každá zřejmě požadujeme od psů něco jiného a něco jiného bereme za "poslušnost"  

Jestliže v ráji nejsou psi, potom chci po smrti jít tam, kam odešli oni.

http://www.deni-bricol.cz

jak už jsem psala, taky jsme se používání stahováku věnovali kus jedný hodiny v psí škole. Instruktor chodil od jednoho k druhýmu, vysvětloval poopravoval ,chválil, prostě skutečně co pes a páníček, to orginál. Ideální ukázat, z teorie bych to nepochopila tak dobře. A když stahovák s Aronkem používám, jakmile přestane "vyvádět voloviny", což bývá jen zpočátku společné činnosti, pak pochopí, že tudy cesta nevede,  VŽDY následuje pochvala hlasem, pamlskem, popř.pohlazením, prostě podle situace, ale dobrota je vždy - neboť je stále při chuti a tohle jsou palmsky pouze učební, jindy je nedostane. často mu stahovák taky přepnu na nestahování, stačí, když má řetízkáč na krku a daleko víc vnímá.

S klikrem nepracuji, nějak nemám dostatek rukou, abych ještě klikrovala. Ari má tak 35 kg a i když je OK, tak vedle mne jde (řítí se ke mě atp.) pan pes, a teď ještě oční kontakt, prostě klikr se už do mého unaveného stařeckého mozku nevejde

Není to složité, ale chce to vidět. Navíchned upozornit na chyby které by jsi pro začátek dělala.

Navíc každý pes reaguje na stahovák jinak a třeba bude potřeba více času na zvykání. 

To chce opět vidět. Nejde na to napsat recept, který bude vždy 100% fungovat. 

Na cvičáku tomu věnuji dost času a individuálně protože co pes to jiná ves  a stejně tak páníci. Někteří té své "nadvlády" nad pse až zneužívají a musí se krotit. 

Někteří naopak neví kdy to použít a kdy raději motivovat. Je to opravdu na osobní nácvik teorie nestačí. 

Na viděu je vidět jak pěkně jde pes i na škrťáku a vrtí si u toho ocáskem. Je to i motivaci. 

Vždy říkám čím silnější tresty (usměrňování) se používá tím víc se musí motivovat a chválit. 

Nemám nic proti tomu abychom se někdy sešli. 

mě by třeba zajímalo jak se přesně se stahovákem pracuje...fakt to nevím :o) že bych k vám někdy dojela na hodinu? :oD

ovšem vidím že s Pb mám štěstí že s ní můžu chodit všude navolno...nevím ale jak to bude s Bublou, je docela jiná než PB...ani teď se mě tak moc nedrží, už jako štěně...ovšem je fakt že ji musím učit uplně od začátku, i na jméno a tak jsme se zatím soustřeďovali jen na toto, nácvik přivolání a učení čistotnosti...jak se vrátím z Prahy začnu s pořádnou socializací...budu si muset máknout...a to sem si říkala že s malou budu makat an větší přesnosti jak s PB, tu jsem učila jen aby prostě uměla poslouchat, s malou jsem si říkala že bych i někdy mohla zkusit něco složit...

Naše stránky...  fotečky...   a videa :o)

Dle mého nejde docílit takového poslušnsoti sklikrem.

http://www.youtube.com/watch?v=0UGRXxGHicM

na klikr, pamlsky a psi jim šlapou tak krásně, že toho se stahovákem v životě nikdo nedocílí

Tak tohle jsou dle mého hodně silná slova. Já bych si tak jistá nebyla. Já bych spíše hovořila obráceně. 

Stahovací obojek a el obojek je jako srovnávat hrušky s jabkama. 

A vždy je lepší učit psa věci rovou tak jak mají vypadat a ne čekat se stahovákem jak to tomu psovi půjde a v případě pomalosti, flinkání či jiného nevhodného chování sáhnout po stahováku. Pak už se to přeučuje a v případě když o něco jde a pes vycítí, že nyní na páníka má navrh (že před rozhodčím na něj nemůže) tak je dílo hotovo. Tak když mu hned od začátku pomocí stahováku ukážeš že tudy cesta nevede, tak nemá co vymýšlet ani potom, když už o něco jde. 

A i se stahovákem se používají pamlsky, balonky, hlas, kontakt se psem. Samozřejmě se pozitivně motivuje, ale v případě pochybení je možná okamžitá reakce. 

A rozhodně si nedovedu představit takový klikr u učení pouštěček při obraně. 

mám známé, co cvičí pouze pozitivně - na klikr, pamlsky a psi jim šlapou tak krásně, že toho se stahovákem v životě nikdo nedocílí, mě se prostě stahovák docela příčí, stejně, jako například elektrika - stahovák bych použila až na psa staršího a ne hned napoprvé, na naučení věcí. Také malé dítě neučíš hned pohlavky, ale pozitivně

Jestliže v ráji nejsou psi, potom chci po smrti jít tam, kam odešli oni.

http://www.deni-bricol.cz

Ewi a proč jsi ty proti stahováku?? Já zase neznám lepčího pomocníka pro nácvik sportovní kynologie jak stahovák. Jak jinak by jsi chtěla dosáhnout přesných, rychlích reakcí na tvé povely a to v jakém kolik případě?? 

Což o to, to my se taky někdy proletíme. Důležité je najít pevný bod a způsob brzdy.  Protože když ti nečekaně vystřelí od nohy tvůj čtyřiceti a více kilový miláček, tak ani nemáš šanci to ustát a aspoň kousek tě vždycky odtáhne. 

http://amir-zpovodisvratky.webgarden.cz

http://amirek.rajce.idnes.cz/

Škoda, žes Nera odvolala, mohli jsme si zase přečíst něco o krvelačných vraždících bestiích tohoto plemene. 

http://amir-zpovodisvratky.webgarden.cz

http://amirek.rajce.idnes.cz/

 když už se tak bavíte o těch obojcích, tak taky přidám svůj názor. Myslím si, tak jako Irolf, že na výcvik a bežné používání je nejidealnější jednořadý řetízkový obojek.Ewi, musím tě trošku poopravit, řetízkáč neslouží jen na vycukání při výcviku, ale rychleji a snadněji jím upřesníš chod psa. Zpomalení, zastavení, když potřebuješ aby se pes ukročil na bok nebo když musíte jít obloukem. To s širokým obojkem nesvedeš, neboť pes má díky němu  stálý tlak kolem celého krku a drobné korekce tudíž neucítí. Zase na druhou stranu, řetízkáč není vhodný na uvaz, protože ve většině případů, kdy pes nečekaně vystartuje, prostě nevydrží ten nápor a okamžité praská. Koupit v dnesní době kvalitní řetízkáč, s řádně svařovanými oky je kumšt.Na úvaz je zase lepší široký kožený obojek, který tlak a tah rozvede po celé délce obojku.Třeba můj dnešní příklad.

 Šla jsem s malou a Nerem do obchodu.Nera jsem uvázala u sloupu veřejného osvětlení, vedle něj postavila kočár, vzala Verču a šla nakoupit. Všechno v pohodě, Nero ležel a čekal. No nakoupila jsem si, přišla ke kočáru, usadila Verunku a jala jsem se uložit nákup do kočáru. Tu se z ničeho nic z rovného chodníku vynořil ciklista. S Nerem jsme ho zaregistrovaly až v tu chvíli, když ho měl Nero těsně u zadku, a tím těsně myslím opravdu těsně, a neuvěřitelnou rychlostí se prohnal kolem. Samozřejmě první a okamžitou reakcí by úlek psa a následný útok. Byl v tu chvíli ještě pořád uvázaný u sloupu, ale jako kdyby nebyl. Řetízkáč prostě udělal pink a bylo. Vždycky Nera uvazuju na široký kožený obojek, jen dneska se mi ho nechtělo brát.No, ponaučení je to, že přístě těch 30 vteřin na zapnutí druhého obojku obětuju. Hloupoučký ciklista měl stěstí, že se svými psy nemám problém v ovladatelnosti, jinak by ho v tuto chvíli měli jipce.

Takže abych to zhrnula, na ovladání je dle mně lepší řetízkáč, a široký obojek jen tehdy, budeme li počítat s velkým či nárazovým tahem.

Znala jsem psy, zejména štěňata, která byla skoro tak pitomá jako lidé.

http://www.lure.estranky.cz/

Jestliže v ráji nejsou psi, potom chci po smrti jít tam, kam odešli oni.

http://www.deni-bricol.cz

tak jasně, postroj je na nic, ale každý, naprosto každý pes se dá vycvičit jinak, než cukáním

Jestliže v ráji nejsou psi, potom chci po smrti jít tam, kam odešli oni.

http://www.deni-bricol.cz

Já nemyslím na učení, ale obecně na vycházky.  Když jde člověk se psem třeba po městě a pes se najednou cukne, tak koženým obojkem ho nezastavíš, pes ho na krku neucítí a jediné co se stane, že ty vydáš spoustu zbytečné energie. To vidím i na Amirovi. Taky jsem trvdila, že bych mu kovový obojek nepořídila, že to pak vypadá, jak kdyby se urval ze řetězu a nakonec jsem musela uznat, že je to mnohem lepší. Kožený nebo látkový obojek je pro něho totéž, jako kdyby na krku nic neměl. Když má kovový, tak se mnohem líp ovládá. 

A dát velkému psovi postroj, tak to se můžeš nechat tak jedině vést, na tom ho neuřídíš ani náhodou. 

http://amir-zpovodisvratky.webgarden.cz

http://amirek.rajce.idnes.cz/

Já mám látkový široký pevný obojek na výcvik a neměnila bych za nic :-)  proč jsi jen pro stahovák? Pes se dá učit jinak, než cukáním  

Jestliže v ráji nejsou psi, potom chci po smrti jít tam, kam odešli oni.

http://www.deni-bricol.cz

nejsem zastáncem, každý pes co se jde učit základy musí mít stahovák. To bych souhlasila, ale na druhou stranu si myslím, že stahovák by měl mít každý velký pes. Nemusí být zapnutý na stahovací očko, ale velký pes by podle mě měl mít na krku kovový obojek a ne kožený nebo dokonce postroj. 

http://amir-zpovodisvratky.webgarden.cz

http://amirek.rajce.idnes.cz/

Tak to má být. Taky věnuji práci se stahovákem dost času. Tedy ale jen u těch pesánků co ho potřebují nejsem zastáncem, každý pes co se jde učit základy musí mít stahovák. 

 A když už ho musí někdo použít, tak jen správně žádné tahání, vyvěšování a další hlouposti.